汲取時(shí)代榜樣力量 砥礪科技報(bào)國(guó)之志
——中宏觀察家、中國(guó)科學(xué)技術(shù)大學(xué)教授劉志迎訪談
- 發(fā)布時(shí)間：2021-11-10 09:10:12
- 來(lái)源：中宏網(wǎng)
11月3日，2020年度國(guó)家科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)勵(lì)大會(huì)在北京人民大會(huì)堂隆重舉行。會(huì)前，黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人習(xí)近平、李克強(qiáng)、王滬寧、韓正等會(huì)見(jiàn)獲獎(jiǎng)代表并同大家合影留念。新華社記者李學(xué)仁攝
中宏網(wǎng)北京11月8日電（記者 王鏡榕）中共中央國(guó)務(wù)院近日隆重舉行國(guó)家科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)勵(lì)大會(huì)。習(xí)近平、李克強(qiáng)、王滬寧、韓正等黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人出席大會(huì)并為獲獎(jiǎng)代表頒獎(jiǎng)。李克強(qiáng)代表黨中央、國(guó)務(wù)院在大會(huì)上講話。韓正主持大會(huì)。
11月3日，2020年度國(guó)家科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)勵(lì)大會(huì)在北京人民大會(huì)堂隆重舉行。中共中央總書(shū)記、國(guó)家主席、中央軍委主席習(xí)近平向獲得2020年度國(guó)家最高科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)的中國(guó)航空工業(yè)集團(tuán)有限公司顧誦芬院士（右）和清華大學(xué)王大中院士（左）頒獎(jiǎng)。新華社記者李學(xué)仁 攝
2020年度國(guó)家科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)共評(píng)選出264個(gè)項(xiàng)目、10名科技專家和1個(gè)國(guó)際組織。其中，國(guó)家最高科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)2人；國(guó)家自然科學(xué)獎(jiǎng)46項(xiàng)，其中一等獎(jiǎng)2項(xiàng)、二等獎(jiǎng)44項(xiàng)；國(guó)家技術(shù)發(fā)明獎(jiǎng)61項(xiàng)，其中一等獎(jiǎng)3項(xiàng)、二等獎(jiǎng)58項(xiàng)；國(guó)家科學(xué)技術(shù)進(jìn)步獎(jiǎng)157項(xiàng)，其中特等獎(jiǎng)2項(xiàng)、一等獎(jiǎng)18項(xiàng)、二等獎(jiǎng)137項(xiàng)；授予8名外籍專家和1個(gè)國(guó)際組織中華人民共和國(guó)國(guó)際科學(xué)技術(shù)合作獎(jiǎng)。
日前，中宏觀察家、中國(guó)科學(xué)技術(shù)大學(xué)教授劉志迎就相關(guān)話題接受本網(wǎng)專訪。
中宏網(wǎng)記者：2020年度國(guó)家最高科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)獲得者分別是中國(guó)航空工業(yè)集團(tuán)有限公司顧誦芬院士和清華大學(xué)王大中院士。您認(rèn)為我們年青一代科技工作者、我們?nèi)鐣?huì)應(yīng)該從獲獎(jiǎng)?wù)呱砩霞橙∈裁窗駱拥牧α浚?/strong>
劉志迎：國(guó)家自然科學(xué)獎(jiǎng)、國(guó)家技術(shù)發(fā)明獎(jiǎng)、國(guó)家科學(xué)技術(shù)進(jìn)步獎(jiǎng)，代表著一個(gè)國(guó)家科技領(lǐng)域的最高獎(jiǎng)勵(lì)。兩位科學(xué)家已到耄耋之年，獲得這樣的榮譽(yù)，意味著經(jīng)過(guò)了一生奮斗得來(lái)的最高榮譽(yù)。一生在一個(gè)領(lǐng)域持續(xù)的研究，解決了重大科學(xué)難題或?yàn)閲?guó)家戰(zhàn)略需要解決了重大技術(shù)難題，為科學(xué)發(fā)展或國(guó)家崛起作出了重大貢獻(xiàn)。
一代人有一代人的使命。不管那個(gè)時(shí)代，年輕的科技工作者都要有遠(yuǎn)大志向，無(wú)論是為人類的科學(xué)做出貢獻(xiàn)，還是為國(guó)民經(jīng)濟(jì)需要做出貢獻(xiàn)，都要做真學(xué)問(wèn)，解決真問(wèn)題（科學(xué)問(wèn)題或?qū)嵺`需要的問(wèn)題），做出真貢獻(xiàn)。年輕人需要沉下心來(lái)，沿著“四個(gè)面向”來(lái)尋找需要解決科學(xué)理論問(wèn)題或?qū)嵺`中需要解決的重大科技難題，而不是為了期刊發(fā)表做研究。
榜樣的力量，就是扎實(shí)在一個(gè)領(lǐng)域深度耕耘，堅(jiān)持以解決國(guó)家重大需求為導(dǎo)向，持之以恒，矢志不渝，要有科技創(chuàng)新“有條件上，沒(méi)有條件，創(chuàng)造條件也要上”的創(chuàng)業(yè)精神和科學(xué)精神。習(xí)近平主席多次強(qiáng)調(diào)科技工作者要“深懷愛(ài)國(guó)之心、砥礪報(bào)國(guó)之志，主動(dòng)擔(dān)負(fù)起時(shí)代賦予的使命責(zé)任?！币笄嗄昕萍脊ぷ髡摺耙^承和發(fā)揚(yáng)老一輩科學(xué)家胸懷祖國(guó)、服務(wù)人民的優(yōu)秀品質(zhì)，心懷‘國(guó)之大者’，為國(guó)分憂、為國(guó)解難、為國(guó)盡責(zé)。”國(guó)家重大科技難題，就是年輕科技工作者科研難題，要有敢于擔(dān)責(zé)和勇于攻關(guān)的精神和行動(dòng)力。
實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的目標(biāo)，高水平科技自立自強(qiáng)是關(guān)鍵，年輕科技工作者是“主力軍”，是“突擊隊(duì)”，要在解決關(guān)鍵核心技術(shù)“被卡脖子”難題上做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)，要在全球科技前沿上敢于突破，真正成為頂天立地的強(qiáng)大力量。
中宏觀察家 劉志迎
中宏網(wǎng)記者：李克強(qiáng)總理在講話中指出，要圍繞國(guó)家重大戰(zhàn)略需求，加快關(guān)鍵核心技術(shù)攻關(guān)，營(yíng)造激勵(lì)創(chuàng)新、寬容失敗的良好科研生態(tài)，支持科研人員腳踏實(shí)地、久久為功，創(chuàng)造更多“從0到1”的原創(chuàng)成果。您對(duì)總理的講話精神如何解讀？
劉志迎：我的理解是，在“百年未遇之大變局”“科技革命和產(chǎn)業(yè)變革深入發(fā)展”的大時(shí)代，在中國(guó)眾多行業(yè)關(guān)鍵核心技術(shù)受制于人的特殊背景下，尤其是某些國(guó)家想遏制中國(guó)崛起，實(shí)施技術(shù)卡脖子政策，廣大科技工作者要有更高的政治站位，以“為國(guó)分憂”為己任，瞄準(zhǔn)各行各業(yè)關(guān)鍵和核心技術(shù)進(jìn)行集中攻關(guān)，早日突破“關(guān)鍵核心技術(shù)受制于人”的窘境。
總理特別提出“要積極創(chuàng)造條件，讓愿創(chuàng)新、敢創(chuàng)新、能創(chuàng)新者都有機(jī)會(huì)一展身手?！边@需要機(jī)制，什么樣的機(jī)制能夠做到這一點(diǎn)呢？我認(rèn)為還是要依靠市場(chǎng)機(jī)制，保持市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)性，是促進(jìn)創(chuàng)新的關(guān)鍵。正如內(nèi)生增長(zhǎng)理論經(jīng)濟(jì)學(xué)家Aghion和Howitt（1998）所言：“創(chuàng)新是競(jìng)爭(zhēng)與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)關(guān)系的中間變量”。至于國(guó)家重大戰(zhàn)略需求的科學(xué)技術(shù)問(wèn)題，需要建立起符合“政治邏輯、制度邏輯、市場(chǎng)邏輯和技術(shù)邏輯”的新型舉國(guó)體制，集中攻克科學(xué)技術(shù)難題，從獲獎(jiǎng)?wù)邅?lái)看，有些獲大獎(jiǎng)的項(xiàng)目是在外國(guó)對(duì)華封鎖的情況下，依靠國(guó)內(nèi)科技力量完全自主創(chuàng)新的，自主創(chuàng)新是完全有能力的，特別是目前中國(guó)已經(jīng)積累了眾多領(lǐng)域的科技人才和研究基礎(chǔ)，只要形成良好的科研生態(tài)，就能夠自主創(chuàng)新出走在世界前列的成果。
另一方面，過(guò)多的政策、過(guò)多的帽子、過(guò)多的評(píng)價(jià)，擾亂了科技人員靜下心來(lái)做研究，只能夠釀造“浮躁”，大量的時(shí)間忙于報(bào)項(xiàng)目、申報(bào)“帽子”、應(yīng)付各種各樣的考核和檢查，忙于報(bào)銷財(cái)務(wù)費(fèi)用，浪費(fèi)科研人員精力過(guò)多。各種政策誘惑、市場(chǎng)（所謂成果轉(zhuǎn)化）誘惑、帽子誘惑，難以讓“科研人員腳踏實(shí)地、久久為功，努力創(chuàng)造更多‘從0到1’的原創(chuàng)成果。”做科研，急不得，等不得，既要扎扎實(shí)實(shí)一步步推進(jìn)，又要能夠盡早取得進(jìn)展。頻繁的政策刺激，不僅僅不能夠促進(jìn)科技創(chuàng)新，反而會(huì)釀成浮躁。任何科研活動(dòng)都是有時(shí)間周期的，不能夠因?yàn)閲?guó)家急需，就揠苗助長(zhǎng)，急功近利，也不能夠慢慢跟在發(fā)達(dá)國(guó)家亦步亦趨地跟班研究。要大膽設(shè)想，科學(xué)論證，持續(xù)研究，“從0到1”的原創(chuàng)成果或逐漸增多的。
中宏網(wǎng)記者：李克強(qiáng)說(shuō)，要強(qiáng)化企業(yè)創(chuàng)新主體地位，推進(jìn)產(chǎn)學(xué)研深度融合。以更大力度打破制約創(chuàng)新創(chuàng)造的繁文縟節(jié)，深化科技體制改革，切實(shí)給科研人員松綁減負(fù)。促進(jìn)更多青年人才脫穎而出。深化國(guó)際科技合作，在擴(kuò)大開(kāi)放中實(shí)現(xiàn)互利共贏。結(jié)合當(dāng)前形勢(shì)，您對(duì)深化科技體制改革、加強(qiáng)國(guó)際合作等有何思考或建言？
劉志迎：企業(yè)是創(chuàng)新主體，更準(zhǔn)確說(shuō)，企業(yè)家是創(chuàng)新主體（熊彼特所論），企業(yè)家的核心精神是創(chuàng)新精神，如果哪個(gè)行業(yè)有錢(qián)賺，就干哪個(gè)行業(yè)，那是商人，不是企業(yè)家。過(guò)去我們說(shuō)“科技與經(jīng)濟(jì)兩張皮”，這樣說(shuō)是不妥的，準(zhǔn)確說(shuō)，應(yīng)該是“科研與經(jīng)濟(jì)兩張皮”，不能說(shuō)“科技成果轉(zhuǎn)化難”，而應(yīng)該說(shuō)是“科研成果轉(zhuǎn)化難”，原因在于，產(chǎn)學(xué)研結(jié)合不緊密。大學(xué)和科研機(jī)構(gòu)的考核機(jī)制與國(guó)民經(jīng)濟(jì)需要脫節(jié)，需要面向國(guó)民經(jīng)濟(jì)主戰(zhàn)場(chǎng)。
當(dāng)然，要分類來(lái)看，作為基礎(chǔ)科學(xué)研究的大學(xué)、科研院所和學(xué)科，重點(diǎn)瞄準(zhǔn)世界科技前沿，而應(yīng)用型大學(xué)、科研院所和學(xué)科專業(yè)，應(yīng)該重點(diǎn)瞄準(zhǔn)國(guó)民經(jīng)濟(jì)主戰(zhàn)場(chǎng)，解決國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)需要。不能一刀切，要分類考慮。應(yīng)用型科研，進(jìn)行產(chǎn)學(xué)研合作需要企業(yè)提出科研命題，長(zhǎng)期合作，不是單純商業(yè)性買(mǎi)賣，而是要建立長(zhǎng)期合作機(jī)制，企業(yè)不能夠指望科研院所實(shí)驗(yàn)室的成果，拿來(lái)就可以使用，科研院所也不能把實(shí)驗(yàn)室成果拿給企業(yè)就算交差，需要長(zhǎng)期圍繞企業(yè)技術(shù)需求，向深層次（基礎(chǔ)研究）和高層次（前沿技術(shù)）兩個(gè)方向拓展，才能夠支撐起企業(yè)可持續(xù)技術(shù)研發(fā)能力。青年脫穎而出很重要，科研活動(dòng)很多都是年輕人在做，世界上大多數(shù)科學(xué)家都是在年輕時(shí)就取得驚人成果。年輕人更需要有情懷，有老一輩科學(xué)家的“為國(guó)分憂、為國(guó)解難、為國(guó)盡責(zé)”的品質(zhì)，不能夠成為“精致的利己主義者”。
科技體制改革要與經(jīng)濟(jì)體制改革齊頭并進(jìn)，要與社會(huì)環(huán)境優(yōu)化齊頭并進(jìn)。一個(gè)從事科學(xué)研究的科技人員深耕自己的專業(yè)領(lǐng)域，多讀了十幾年的書(shū)，還不如一個(gè)沒(méi)有任何學(xué)歷的炒房者獲得的收入多，那就會(huì)失去做科研的價(jià)值感。同年的年輕人，一個(gè)做科研，天天扎在實(shí)驗(yàn)室，埋頭做研究，所得收入不如一個(gè)做金融的，你如何讓科研人員靜下心來(lái)做科研，這個(gè)社會(huì)的勞動(dòng)價(jià)值體系出問(wèn)題了。沒(méi)有經(jīng)濟(jì)體制改革，沒(méi)有分配機(jī)制改革，想要吸引更多優(yōu)秀年輕人來(lái)做科研，是很難辦到的。所以，不少人讀了博士后去房地產(chǎn)業(yè)打工或者炒房子、炒股票。做科研，是相當(dāng)辛苦的工作，收入一般，就很難吸引更多年輕人來(lái)奉獻(xiàn)科技事業(yè)。
所以，經(jīng)濟(jì)體制與科技體制同步改革，才是硬道理。單純講科技體制改革，是很難取得改革好效果的。過(guò)于繁文縟節(jié)的規(guī)定是形式主義，要想讓科技人員松綁減負(fù)，首先要簡(jiǎn)化各種不合理的規(guī)定，要對(duì)科研人員有信任感，可以強(qiáng)化事后審計(jì)，而不是過(guò)程中的條條框框，科研是十分辛苦的工作，是高強(qiáng)度的腦力勞動(dòng)，做一個(gè)科研項(xiàng)目，項(xiàng)目經(jīng)費(fèi)不能列支個(gè)人收入，在很大程度上是不合理?？萍俭w制不是游離于整個(gè)經(jīng)濟(jì)體制之外的獨(dú)立體制，僅僅就科技體制來(lái)談改革，是缺乏系統(tǒng)論思想指導(dǎo)的，需要頂層跟設(shè)計(jì)，系統(tǒng)化改革。