對話陳文玲：不能自己看衰自己，要避免“經(jīng)濟(jì)增長焦慮”
- 發(fā)布時間：2023-06-27 11:49:13
- 來源：財視傳播
“在當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢下，需要對一些經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的問題進(jìn)行厘清和正確判斷。如果不能正確地認(rèn)識這些問題，我們可能會自己看衰自己，導(dǎo)致‘經(jīng)濟(jì)增長焦慮’或者陷入話語陷阱，或西方的理論陷阱?！敝袊鴩H經(jīng)濟(jì)交流中心總經(jīng)濟(jì)師、執(zhí)行局副主任、學(xué)術(shù)委員會副主任陳文玲日前與財視傳媒對話時如此表示。
陳文玲對中國經(jīng)濟(jì)復(fù)歸2019年的增長軌跡持審慎態(tài)度，“有一些深層次的矛盾和問題需要進(jìn)一步解決，需要耐心等待，再燒一把火”，“降的時候也著急，升的時候也著急”，陳文玲認(rèn)為，對于GDP增速問題看待要“理性客觀”。對于“去美元化”，陳文玲認(rèn)為一些人“預(yù)期有點(diǎn)前置”，同時她認(rèn)為，對人民幣國際化不能誤判，這會是一個漫長的過程；對于人民幣走勢的研判，她認(rèn)為與貿(mào)易結(jié)構(gòu)關(guān)聯(lián)度也很大。
作為經(jīng)濟(jì)學(xué)家和國家智庫專家，多年來陳文玲參加了中央一些重大文稿起草。在國務(wù)院研究室和中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心工作期間，呈送領(lǐng)導(dǎo)同志的參閱報告，多次得到國家領(lǐng)導(dǎo)人肯定或重要批示，得到國家有關(guān)部門的重視和采納，一部分轉(zhuǎn)化為國家戰(zhàn)略、規(guī)劃或政策。
陳文玲的思路非常清晰，視野寬闊格局宏大，對全球政治、經(jīng)濟(jì)與社會發(fā)展趨勢有著深邃而細(xì)微的洞察力，“我們不回避問題，但也不要把不是問題的看作問題。我認(rèn)為問題集中在幾個方面，需要進(jìn)一步厘清看法及一些認(rèn)知偏差。”
以下為對話實(shí)錄：
財視傳媒：陳老師，很高興再次與您交流。5月國民經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)同比普遍回落，您如何看今年中國經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的進(jìn)程？有哪些問題目前亟待解決？
陳文玲：今年前五個月的經(jīng)濟(jì)形勢相比去年實(shí)際上已經(jīng)出現(xiàn)回暖跡象。我在5月初接受媒體采訪時，將今年經(jīng)濟(jì)增長走勢分為四個階段：修復(fù)、恢復(fù)、反彈、復(fù)歸。
根據(jù)前五個月的情況來看，修復(fù)已經(jīng)取得了一定的成效。部分領(lǐng)域出現(xiàn)了結(jié)構(gòu)性恢復(fù)的跡象，比如線下消費(fèi)和制造業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈已經(jīng)基本上實(shí)現(xiàn)了結(jié)構(gòu)性突破。我之前預(yù)計，強(qiáng)勁反彈時間在第二季度以后，從1-5月份整體情況來看，還沒有達(dá)到強(qiáng)勁反彈的程度，特別是在住房消費(fèi)、汽車消費(fèi)和大宗商品消費(fèi)等領(lǐng)域，雖然已經(jīng)有強(qiáng)勁恢復(fù)，但全面強(qiáng)勁反彈還沒有到達(dá)預(yù)期的程度。
我認(rèn)為，下半年如果政策調(diào)整到位，經(jīng)濟(jì)不會出現(xiàn)大的問題，有一些領(lǐng)域會強(qiáng)勁反彈，重回2019年經(jīng)濟(jì)增長的軌道，即經(jīng)濟(jì)增長實(shí)現(xiàn)5-6%的突破，回歸到6%以上的軌道。目前還不清楚這種回歸是否能夠完全實(shí)現(xiàn)，還有一些深層次的矛盾和問題需要解決，有待于再燒一把火。
在當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢下，需要對一些經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的問題進(jìn)行厘清和正確判斷。這些問題包括對基礎(chǔ)理論和基礎(chǔ)判斷的理解和認(rèn)識。如果不能正確地認(rèn)識這些問題，我們可能會自己看衰自己，導(dǎo)致“經(jīng)濟(jì)增長焦慮”或陷入話語陷阱、西方的理論陷阱。如果把不是問題的事情當(dāng)作問題，這會影響信心。這是當(dāng)前亟待解決的問題。
財視傳媒：您剛才談到“一些經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的問題”是指什么？去年中國GDP絕對量占美國GDP的量是降低了，2021年為78%，去年降到74%，有人對此提出了質(zhì)疑，您如何看GDP增速問題？
陳文玲：我們不回避問題，但也不要把不是問題的現(xiàn)象看作問題。我覺得問題集中在幾個方面，需要進(jìn)一步厘清看法及一些認(rèn)知偏差。
第一個層次：如何看待GDP增速?？碐DP增速，是看增長率，還是看增長量？
現(xiàn)在增長率毫無疑問是下了幾個臺階，從9%以上的增速到7-8%，6~7%到6%以下，現(xiàn)在是5%左右的增速，一個臺階一個臺階地下。
下臺階的同時，我覺得有兩個東西并沒有同步下，而是在繼續(xù)上。一個是經(jīng)濟(jì)增長的絕對量沒有下，盡管去年的GDP增速不盡如人意，僅為3%，但總量還是從114萬億元人民幣增長到121萬億元人民幣，絕對值增加了7萬億元人民幣，相當(dāng)于一個中等國家一年的GDP總量。
另一個是經(jīng)濟(jì)增長的質(zhì)量沒有下，經(jīng)濟(jì)增長的質(zhì)量絕對在穩(wěn)步提高。不管是我國的創(chuàng)新能力，還是制造業(yè)邁向高端、中高端的進(jìn)程，還是數(shù)字化基礎(chǔ)設(shè)施在世界上處于領(lǐng)先地位，中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)不斷在優(yōu)化，區(qū)域發(fā)展的結(jié)構(gòu)也不斷在優(yōu)化。共建“一帶一路”這10年形成了內(nèi)外聯(lián)動的雙循環(huán)新發(fā)展格局。對中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展、對世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到了非常重大的帶動作用和支撐作用。
另外需要注意到，從高速增長到中速增長再到低速增長，這是所有經(jīng)濟(jì)起飛國家共同的發(fā)展規(guī)律。中國經(jīng)濟(jì)體量在1978年還不到2000億美元，到現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到121萬億人民幣，18萬億美元以上，占世界經(jīng)濟(jì)的比重從1.7%上升到18%左右。
我覺得增長率雖然降低了，但絕對量增長了，增長率下來了，但質(zhì)量上去了，率沒有那么高，但中國在世界經(jīng)濟(jì)增量中占比有絕對的優(yōu)勢，過去10年中中國增長占世界經(jīng)濟(jì)增量平均為38.63%，去年仍達(dá)到了30%以上。按照IMF、世界銀行、OECD（組合組織）等機(jī)構(gòu)的預(yù)測，2023年中國經(jīng)濟(jì)增長都在5%以上，IMF預(yù)測是5.6%，OECD預(yù)測是5.3%，世行預(yù)測是5.2%，中國占世界經(jīng)濟(jì)增量會達(dá)到35%左右。中國和印度兩個國家經(jīng)濟(jì)加起來會占世界增量的50%，整個亞洲經(jīng)濟(jì)會占世界經(jīng)濟(jì)增量的70%。
中國對世界經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)增加了，不管是率還是量。今年經(jīng)濟(jì)增長率達(dá)到5%左右沒有問題，國際組織預(yù)測都在5%以上?，F(xiàn)在有些人看中國GDP增速，降的時候也著急，升的時候也著急。我們這個民族有憂患意識，但我認(rèn)為，我們的憂患意識應(yīng)該理性客觀，需要從歷史性的、結(jié)構(gòu)性的、全局性進(jìn)行系統(tǒng)分析。這是第一個視角。
再一個視角，我們看GDP增速，是看GDP還是GNP？GDP增速這幾年確實(shí)連續(xù)下降，隨著中國“走出去”戰(zhàn)略的實(shí)施，特別是共建“一帶一路”重大倡議提出10年以來，中國已經(jīng)與152個國家和30多個國際組織簽署了超過200份合作文本，中國在亞洲、非洲、拉美等地區(qū)與所在國以及第三方共同投資超過3000個投資項(xiàng)目。但這些投資項(xiàng)目在境外產(chǎn)生的增量GDP，并沒有完全計入全部GNP的范疇。
需要進(jìn)一步探討中國GDP和GNP之間到底是什么關(guān)系？目前中國企業(yè)在境外已經(jīng)創(chuàng)造了大量的GNP，其中還有很大一部分投資尚未產(chǎn)生收益，需要長周期才能實(shí)現(xiàn)收益，現(xiàn)在屬于打基礎(chǔ)的階段。我認(rèn)為是用GDP還是用GNP，也到了該調(diào)整的時期，把GDP衡量改成GNP衡量，可以將在境外創(chuàng)造的GDP一并計入GNP，便于全面了解中國在國際化大背景下的經(jīng)濟(jì)發(fā)展總體情況。
第三個視角，中國與美國相比，去年中國GDP絕對量占美國GDP的量的百分比是降低了，2021年為78%，去年降到74%，很多人對此有一些質(zhì)疑。我覺得有兩個誤區(qū)：一個就是美國去年經(jīng)濟(jì)總量上升，但通脹率月均為7.5%，再一個是美元對人民幣升值，人民幣貶值幅度去年一年超過9%。在這樣的情況下，兩項(xiàng)相加達(dá)到16.5%，剔除一些其他因素，中國GDP總量占美國GDP總量的比重有可能比2021年還要高。
有時候分析問題不能看絕對的數(shù)字，要看相對的數(shù)字，要進(jìn)行結(jié)構(gòu)性分析?，F(xiàn)在美元還在繼續(xù)升值，美元去年到今年升值了10次，預(yù)計到年底還會有兩次升值50個基點(diǎn)，美聯(lián)儲已經(jīng)釋放了這個信號，近幾天人民幣還在繼續(xù)貶值，已經(jīng)超過1:7.17。
按這樣的比例，人民幣對美元的貶值幅度可能還會超過9%，中美兩國在GDP總量上比較，實(shí)際上已經(jīng)有不可比的因素了。再有，美國調(diào)整了統(tǒng)計方法，為了提高GDP總量，把家庭勞動也計入美國GDP，美國家庭勞動產(chǎn)生的GDP大概在1萬億美元以上，但中國家庭勞動是不計入GDP的。因此，中國和美國的GDP比較，既有價格因素、匯率因素，也有GDP的構(gòu)成因素。
不要看表面上中國對美國的GDP比重下降了4個點(diǎn)，就認(rèn)為中國和美國的差距拉大了，這是基本不成立的。對GDP增長速度要客觀、理性而系統(tǒng)進(jìn)行結(jié)構(gòu)分析，才能得出中國GDP增速到底出了什么問題。對美國也好，對歐洲也好，中國到底是增了還是降了？差距是拉大了還是縮小了，這些都是基本判斷，都會影響到我們的信心。
IMF今年預(yù)測，歐盟一半以上的國家將處于衰退狀態(tài)。IMF最新預(yù)測，美國的GDP調(diào)高了一個點(diǎn)到1.6%，原來預(yù)測是0.6%，中國也調(diào)高了一個點(diǎn)到5.6%。從增速來看，美國的增速還是大大低于中國經(jīng)濟(jì)增速，雖然這并不代表今年年底的實(shí)際增速。5個月過去了，后面6、7個月到底怎么樣，有待于我們努力，確實(shí)也到了要拼經(jīng)濟(jì)時候，一個國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展是底盤，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量是靈魂，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的絕對量是秤砣。
總體上，怎么看經(jīng)濟(jì)增速這個問題，我們需要重新進(jìn)行透視，厘清相關(guān)認(rèn)知偏差。
財視傳媒：怎么看現(xiàn)在的通脹率，許多人擔(dān)憂中國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入通縮期，因?yàn)楫?dāng)前CPI、PPI等數(shù)據(jù)都是全球最低的，而PPI在5月份時更是負(fù)數(shù)，您如何看待這個問題？
陳文玲：去年開始，美國與歐洲各國通脹率居高不下，拉美國家、非洲很多國家通脹居高不下，在全球性通脹的大背景下，中國仍然保持了低通脹，CPI在2020年僅為0.7%，2021年為1.5%，2022年為2%。低通脹并不意味著一定是通縮，我認(rèn)為，它是中國經(jīng)濟(jì)布局戰(zhàn)略性調(diào)整的一個成果而非問題。主要是基于以下幾點(diǎn)：
一是影響價格因素，生產(chǎn)資料價格的因素。中國的低通脹主要受生產(chǎn)資料價格的影響。生產(chǎn)資料價格的穩(wěn)定對于中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展至關(guān)重要，直接關(guān)系到企業(yè)的生產(chǎn)成本和利潤。最重要的因素是能源價格。中國能源價格之所以穩(wěn)定，是因?yàn)橹袊呀?jīng)采取了多元化能源戰(zhàn)略。
我們已從48個產(chǎn)油國進(jìn)口原油，從10個天然氣生產(chǎn)大國進(jìn)口天然氣，形成了一個多元化布局。我們從三個方向進(jìn)口天然氣，中緬一個方向，中俄一個方向，中國-中亞一個方向，這三個方向有我們的天然氣輸氣管道。
中國和卡塔爾簽署了27年天然氣的供貨協(xié)議，平均年供貨是400萬噸。中國與伊朗有25年的協(xié)議，和沙特也有長周期的合作協(xié)議。和俄羅斯的能源供求關(guān)系也發(fā)生很大的變化，從2022年到今年1-5月份，中國能源第一大來源國已變成了俄羅斯。去年從俄羅斯進(jìn)口煤炭增長了23.2%，進(jìn)口石油增長了32.71%，進(jìn)口天然氣增長了2.2倍。目前從俄羅斯進(jìn)口能源占中國能源進(jìn)口總量22%。
我個人認(rèn)為，中國經(jīng)過若干年努力，已經(jīng)形成了一個穩(wěn)定的能源多元化供給格局。在這種情況下，中國能源抗風(fēng)險能力、抗國際價格波動的能力在上升，這是直到現(xiàn)在中國生產(chǎn)資料沒有急劇上漲非常重要的原因。
現(xiàn)在歐洲制造業(yè)向美國轉(zhuǎn)移，主要是因?yàn)闅W洲的天然氣供應(yīng)問題，北溪管道被炸之后，歐洲低價能源渠道被徹底切斷，導(dǎo)致歐洲能源成本不斷上升，歐洲的生產(chǎn)成本和生活成本不斷提高，歐洲幾十年的低通脹格局被打破，變成高通脹、高價格、高成本、高風(fēng)險。此外，美國《通脹削減法案》也加速了這一進(jìn)程，使歐洲制造業(yè)更加難以在歐洲本土生存。
經(jīng)過多年努力，特別是共建“一帶一路”這10年，共建“能源絲綢之路”邁出了非常重要的步伐。例如液化天然氣（LNG）進(jìn)口，我們連續(xù)5年排名第一的LNG進(jìn)口來源地是澳大利亞，占中國的34%；卡塔爾處于第2位，占中國的24%；俄羅斯處于第3位，占中國的10.1%；馬來西亞占中國的11%，印度尼西亞占中國的5.8%，巴布亞新幾內(nèi)亞占中國的4%。在天然氣方面，我國最主要的進(jìn)口來源是土庫曼斯坦，占比高達(dá)61%。此外，中亞國家、俄羅斯也是我國天然氣進(jìn)口重要的來源地之一，通過構(gòu)建幾個方向的天然氣管道，供應(yīng)穩(wěn)定且價格平穩(wěn)。
煤炭方面，從俄羅斯進(jìn)口的比例已占到23%，為我國能源供應(yīng)提供了一定的保障?？梢钥吹?，中國從石油，天然氣、液化天然氣、煤炭到新能源，我國能源結(jié)構(gòu)是多元化的。我國與眾多能源進(jìn)口國家簽訂了長期合作協(xié)議和供貨協(xié)議，這意味著我國能保持穩(wěn)定的能源供應(yīng)和價格。在國際上能源價格出現(xiàn)飛漲的情況下，中國的能源價格依然保持穩(wěn)定，這是應(yīng)該說是我們很大的成績。
退一步來說，如果中國石油沒有儲備，我們一旦產(chǎn)生和歐盟一些國家那樣的情況，中國的通脹會應(yīng)聲而起，生產(chǎn)資料價格馬上就會飆漲，進(jìn)一步帶動制造業(yè)生產(chǎn)成本上漲，制造品的價格馬上也就上去了。從這個角度看，維持低價格，不是經(jīng)濟(jì)衰退的表現(xiàn)，而是經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定的重要表現(xiàn)。從這個角度看，這確實(shí)是成績而非問題。
不能簡單地按照西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的傳統(tǒng)分析方式只看數(shù)字，就像我剛才說到的GDP一樣，單純看數(shù)字全是問題，但是把結(jié)構(gòu)掰開揉碎來看，實(shí)際上這是我們多年來取得的來之不易的成績，是為中國經(jīng)濟(jì)爭取的好的外部環(huán)境給我們帶來的收益，我覺得分析問題要換個角度看。
二是社會消費(fèi)品價格穩(wěn)定。我國通脹率比較低，食品價格總體穩(wěn)定，沒有出現(xiàn)糧食危機(jī)，這幾年豬肉的供應(yīng)也是挺穩(wěn)的，特別是大規(guī)模養(yǎng)殖，加上國家的儲備，在平抑市場價格中起到非常重要的作用。油料價格也是穩(wěn)的。在這種情況下，大宗商品價格下降，保證了生產(chǎn)資料價格的穩(wěn)定。
把飯碗掌握在自己手里，糧食的穩(wěn)定，生豬規(guī)?；B(yǎng)殖結(jié)構(gòu)性調(diào)整，油料的保障，這使體現(xiàn)人民生活支付成本的社會消費(fèi)品價格指數(shù)保持了穩(wěn)定。
中國制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)配套體系是完整的，國內(nèi)勞動力價格雖然在上升，但是有一部分產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈重新布局，轉(zhuǎn)移到東南亞一些勞動力價格低的地方，我們再進(jìn)口實(shí)際上也降低了消費(fèi)品的價格。
這是一個綜合性的調(diào)整過程，產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈的規(guī)律意味著，全球產(chǎn)業(yè)鏈會不斷向成本更低的地區(qū)轉(zhuǎn)移，在此基礎(chǔ)上形成了新的供應(yīng)鏈結(jié)構(gòu)。同時，這也擴(kuò)大了生產(chǎn)范圍，創(chuàng)造了新的財富或者是新的產(chǎn)業(yè)布局。
從CPI和PPI指標(biāo)來看，中國工業(yè)生產(chǎn)者出廠價格指數(shù)同比上升1.5%，2022年2全國工業(yè)生產(chǎn)者出廠價格指數(shù)（PPI）同比上漲4.1%，這表明一些制造業(yè)正在向外轉(zhuǎn)移。通過這種轉(zhuǎn)移，實(shí)際上將制造業(yè)生產(chǎn)中成本驅(qū)動的部分價格上漲部分轉(zhuǎn)移了出去。現(xiàn)在從能源價格、從大宗商品、糧食油料，生豬價格看國內(nèi)都還是穩(wěn)定的，我們變成全球性通脹中價格最穩(wěn)定的國家。
幾個因素導(dǎo)致中國在全球性通脹中保持低通脹的唯一或唯二的國家，低通脹是多年來我們求之不得的一種局面，如果沒有這個保障，經(jīng)濟(jì)增速下來了，價格水平上去了，那么問題就大了，整個供求關(guān)系就會紊亂，社會矛盾就會更大，好多問題解決起來會更加困難。
財視傳媒：您如何看待眼下全球方興未艾的“去美元”浪潮？人民幣國際化的進(jìn)程會否得以加速？在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的關(guān)鍵時刻，如何把這些問題厘清？
陳文玲：關(guān)于全球“去美元化”的問題，美元到底在中國經(jīng)濟(jì)增長中還會扮演什么角色？我覺得一些人的預(yù)期有點(diǎn)前置了，把這種預(yù)期和趨勢前置，會使我們產(chǎn)生一些誤判。雖然“去美元化”是一個大趨勢，是一個歷史潮流，但我們不能忽視美元作為全球主要貨幣的使用慣性。當(dāng)然，隨著美國國家信用的降低，美元是從黃金的價值符號或者是準(zhǔn)黃金的價值符號，已經(jīng)變?yōu)闆]有黃金含量、沒有實(shí)物含量的完全的紙幣或者叫信用貨幣。在這種情況下，美元實(shí)際上和其他國家的貨幣沒有兩樣，它之所以還是世界的主要貨幣，是由于美元霸權(quán)和其他國家選擇美元的使用慣性，導(dǎo)致其強(qiáng)勢地位仍然存在。
貨幣儲備方面，目前美元仍然占據(jù)58%的份額，雖然已經(jīng)降低了許多，但它仍然是國際貨幣儲備的主要組成部分。作為貿(mào)易結(jié)算貨幣，歐元全球占比曾經(jīng)一度超過美元，但是面對美國的三次打擊后，歐元的份額又下降了，已經(jīng)再次低于美元。
美元實(shí)質(zhì)上從黃金的價值符號變成了紙鈔，成為信用貨幣。如果美國繼續(xù)采取霸權(quán)、霸凌、霸道政策，那么美元的霸權(quán)注定會崩潰，但這個過程需要多長時間呢？“去美元化”進(jìn)程已經(jīng)開啟，但并不意味著馬上就能改變現(xiàn)有的世界貨幣體系和結(jié)構(gòu)。
某種程度上，美元現(xiàn)在主導(dǎo)地位是源于美元使用的慣性，自美國9.11事件后，美國以反恐的名義，把它與SWIFT結(jié)算體系緊密相連，使用美元結(jié)算的貿(mào)易受到硬約束，使其成為一種可以制裁任何一個國家的強(qiáng)大經(jīng)濟(jì)武器。美國已經(jīng)使用將制裁國剔除SWIFT制裁俄羅斯、伊朗、委內(nèi)瑞拉、古巴、中國及其他國家，這已經(jīng)成為一個全球人所共知的問題。此外，貨幣流通規(guī)律，對美元的地位也產(chǎn)生了很大的影響。目前還沒有一個國家的貨幣能夠和美元分庭抗禮或者說占有對等地位，并對世界經(jīng)濟(jì)與貿(mào)易產(chǎn)生相同的作用。因此應(yīng)認(rèn)識到美元的替代將是一個長期的過程。
雖然當(dāng)前“去美元化”已經(jīng)形成潮流，但是美元失靈、美元失效、美元瓦解，這可能是一個比較長的歷史過程，除非出現(xiàn)重大意外，這個過程才有可能會加快。一是越來越多的國家開始采取各種措施，以逐漸減少對美元的依賴。這種趨勢已經(jīng)導(dǎo)致了全球范圍內(nèi)“去美元化”現(xiàn)象，包括使用其他貨幣作為結(jié)算手段、外匯交易等方面。有數(shù)據(jù)顯示，已經(jīng)有超過100個國家采取了不同形式的去“美元化”的措施，其中包括俄羅斯、中國、印度、巴西等大國。總的來說，各種形式的“去美元化”進(jìn)程已經(jīng)開始了。
其次，數(shù)字貨幣的興起。隨著科學(xué)技術(shù)的發(fā)展速度加快，據(jù)IMF數(shù)據(jù)，全球已經(jīng)有120多個央行在研究和推出數(shù)字貨幣，如果在此基礎(chǔ)上形成全球鏈接，數(shù)字貨幣一定程度上可以繞開美元。
再次，石油美元體系已經(jīng)松動。沙特提出要用人民幣結(jié)算，中國和伊朗的貿(mào)易用人民幣結(jié)算，中國與俄羅斯的貿(mào)易用人民幣、盧布結(jié)算，中國與卡塔爾的交易用人民幣結(jié)算等等。金磚國家今年在南非召開會議，研究金磚國家的建立金磚國家貨幣或者金磚國家結(jié)算體系。
繞開美元的結(jié)算體系現(xiàn)在已經(jīng)有30多個了，包括歐盟的法國、德國、意大利等國家和伊朗進(jìn)行石油結(jié)算的體系。美國從1894年GDP超過英國，1945年布雷頓森林體系確定美元的貨幣地位，1971年美國放棄了布雷頓森林體系，變成了實(shí)際上的信用貨幣，這個過程大約持續(xù)了近130年的過程，其中貨幣演化有78年時間。
基于歷史與現(xiàn)實(shí)背景，我覺得在有幾個問題不能誤判。
第一，雖然人民幣國際化進(jìn)程已經(jīng)開始了，但是其占比仍未達(dá)到IMF貨幣籃子的比重。2016年10月1日，人民幣占比為10.92%，經(jīng)過去年的調(diào)整，已經(jīng)達(dá)到12.28%。但是在國際貨幣儲備中，人民幣占比仍然不到3%。在貿(mào)易結(jié)算中，人民幣的比重也不到4%，連SDR籃子中確定的特別提款權(quán)的比重都沒有達(dá)到，就談不上人民幣已經(jīng)成為世界支柱貨幣，能和美元、歐元三足鼎立，人民幣這一足還沒有真正形成，對此要有比較清醒的認(rèn)識。
第二，無論全球貿(mào)易結(jié)算的美元，還是貨幣儲備中的美元，比例是在下降，但是總體上還是占據(jù)主導(dǎo)地位。
在一定程度上，全球建立數(shù)字貨幣與各國結(jié)算體系，都是為了繞開美元，但是現(xiàn)在有一個非常大的困擾，目前還沒有一種貨幣能夠成為大家共識的替代品，能夠完全替代美元的地位。85%以上的貿(mào)易結(jié)算還是要通過SWIFT系統(tǒng)進(jìn)行，這個體系是原來是多國金融體系建立的電報發(fā)文系統(tǒng)，美國“9.11”事件以后，美國利用這個體系，把它逐步變成了美元結(jié)算、清算監(jiān)控體系，對全球金融進(jìn)行體系性控制。
長臂管轄，對俄羅斯制裁，對中國威脅制裁，都用到了這個體系，這已經(jīng)成了美國長臂管轄制裁的一個政治工具。
從這個角度看，人民幣結(jié)算體系，只有成為全球性的、大家共同使用的而不僅僅是中國使用的體系，人民幣成為各國共同認(rèn)同和使用的貨幣，而不是中國和雙邊貿(mào)易中結(jié)算中的工具，那個時候才能說人民幣真正走向了國際化。
人民幣國際化還是一個比較長的過程，但是人民幣國際化會在一定情況下會出現(xiàn)驟然上升。由于中國的國際地位、競爭力加強(qiáng)，世界真正放棄美元不再使用美元，認(rèn)為美元不再可靠，真正形成了全球共識，并且在全球貿(mào)易結(jié)算、儲備中共同行動的時候，很多國家選擇使用人民幣會驟然上升。
第三，拋開美元結(jié)算體系，特別人民幣結(jié)算體系被大多數(shù)國家使用的時候，我們可能才能成為真正的國際貨幣和國際結(jié)算的重要的平臺和載體。
現(xiàn)在石油期貨是用人民幣結(jié)算并和黃金掛鉤。我覺得隨著中國實(shí)際上是類似金本位的貿(mào)易方式的推進(jìn)，高端貿(mào)易方式和市場交易方式更加得到認(rèn)可，人民幣的使用量可能會驟增。在常規(guī)情況下，人民幣國際化路程比較漫長，一直在橫盤，進(jìn)展并不快，但是從趨勢上看，從中國的國際地位和影響力，以及各國對中國的認(rèn)同度，還有中國的道德、道義制高點(diǎn)等方面來看，人民幣使用者有可能出現(xiàn)驟增的情況。
財視傳媒：近期人民幣匯率明顯走弱，如何看待美元走勢對人民幣幣值的影響？貿(mào)易結(jié)構(gòu)在多大程度上會影響到人民幣幣值的穩(wěn)定？您有何建議？
陳文玲：美元對全球貨幣體系的影響仍然非常大。美元的升值或貶值對其他國家的貨幣也會產(chǎn)生影響。例如2022年，美元的升值對于世界其他主要貨幣都產(chǎn)生了相應(yīng)的影響。這表明美元仍然具有攪動世界金融市場的能力。
今年人民幣已經(jīng)貶值了兩次。在2022年前11個月，我國的外貿(mào)順差超過8000億美元，但貨物貿(mào)易結(jié)算只用了2256億美元，造成了5740億美元的差額。這導(dǎo)致許多企業(yè)持有大量外匯，采取持幣觀望的策略，同時還對2023年人民幣匯率的價格形成產(chǎn)生了一定的影響，人民幣因此經(jīng)歷了一次比較大的下跌。
當(dāng)前貿(mào)易結(jié)構(gòu)變化確實(shí)比較大。現(xiàn)在，我國對一些國家的進(jìn)口急劇下降。以韓國為例，它原先一直都是中國的貿(mào)易順差國，但現(xiàn)在已經(jīng)連續(xù)15個月對中國出口都在下降。今年1-5月份，韓國對中國的出口下降幅度尤其明顯。其中，2023年第一季度，韓國對華出口同比減少了1/3。
據(jù)韓國產(chǎn)業(yè)通商資源部6月公布的數(shù)據(jù)，韓國對華出口的總額已經(jīng)降至497億美元，比去年同期減少了27%。韓國現(xiàn)在的貿(mào)易狀況與中國呈現(xiàn)逆差，其中，顯示器的下降幅度最大，達(dá)到了53%；半導(dǎo)體下降44%，是下降幅度很大的領(lǐng)域；其次是汽車零部件下降30%。
目前，韓國現(xiàn)在跟隨美國禁止高技術(shù)產(chǎn)品對中國出口，包括顯示器和半導(dǎo)體。這是韓國出口下降的主要原因，韓國一直依賴于這些出口。盡管如此，韓國對華的投資去年卻上升了68％，今年1-5月份也出現(xiàn)了上升，但上升幅度不如去年。
人民幣國際化仍然面臨著重大的挑戰(zhàn)。其中一個挑戰(zhàn)是與美元的匯率關(guān)系，美元的升值和貶值會影響人民幣的價值。另一個挑戰(zhàn)是貿(mào)易結(jié)算的問題，尤其是美元在貿(mào)易結(jié)算中的使用。如果人民幣在未來貿(mào)易結(jié)算的比重較低，這可能會導(dǎo)致人民幣貶值預(yù)期加強(qiáng)。
我對美元的判斷是，盡管美聯(lián)儲今年可能會再加息兩次，但當(dāng)加息達(dá)到50個基點(diǎn)之后，美國依然難以達(dá)到2%的通脹目標(biāo)。目前通脹率已到達(dá)了4%的水平，盡管美聯(lián)儲已經(jīng)加息10次，加了500個基點(diǎn)，但達(dá)到2%的通脹目標(biāo)仍然十分困難。如果繼續(xù)加息，則至少需要再加到600個基點(diǎn)或者以上。目前，美國銀行面臨的主要風(fēng)險是利差，引發(fā)儲戶資本突然流失去轉(zhuǎn)而尋求更高收益。
目前美國2600多家銀行面臨風(fēng)險。盡管美國經(jīng)濟(jì)增長率為1.6%，就業(yè)率良好。美國政府不一定需要將通脹壓到2%之后再降息。我預(yù)計，在今年年底之前，美國貨幣政策將發(fā)生重大調(diào)整，可能從加息周期轉(zhuǎn)向降息周期。
人民幣現(xiàn)在還不能完全擺脫美國升息、降息的影響，但近年人民幣和美元是逆周期調(diào)節(jié)的，中美貨幣周期不同步，美元升息，人民幣會降息。我覺得不妨在美元即將轉(zhuǎn)為降息前后，中國快速改為升息。在升降息兩個不同的貨幣政策轉(zhuǎn)換的時期，增加中國吸引國際資本的能力，促進(jìn)國際資本大規(guī)模向中國流動，對于恢復(fù)中國經(jīng)濟(jì)的信心、增強(qiáng)對中國市場的預(yù)期，會產(chǎn)生正面的促進(jìn)作用。