觀察者網(wǎng)“中國(guó)經(jīng)濟(jì)季度觀察·圓桌縱橫談”（2024二季度上）：特朗普認(rèn)為讓中國(guó)加入WTO是個(gè)錯(cuò)誤，但這對(duì)我們來(lái)說(shuō)顯然正確
- 發(fā)布時(shí)間：2024-07-29 09:43:11
- 來(lái)源：觀察者網(wǎng)
2024年，觀察者網(wǎng)重磅推出季度性經(jīng)濟(jì)觀察欄目——中國(guó)經(jīng)濟(jì)季度觀察·圓桌縱橫談，邀請(qǐng)經(jīng)濟(jì)界和金融界重量級(jí)專(zhuān)家學(xué)者，圍繞國(guó)家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的季度經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，解讀中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)和政策，回應(yīng)當(dāng)下公眾最為關(guān)心的熱點(diǎn)話(huà)題，展望未來(lái)發(fā)展。
7月16日，2024年第二期中國(guó)經(jīng)濟(jì)季度觀察·圓桌縱橫談在上海舉行。中國(guó)人民大學(xué)國(guó)家金融研究院院長(zhǎng)、中國(guó)資本市場(chǎng)研究院院長(zhǎng)吳曉求，中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心總經(jīng)濟(jì)師陳文玲，中國(guó)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家論壇理事長(zhǎng)、廣開(kāi)首席產(chǎn)業(yè)研究院院長(zhǎng)連平，上海社科院國(guó)家高端智庫(kù)資深專(zhuān)家楊建文，中銀證券全球首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家管濤等嘉賓齊聚一堂，聚焦上半年經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，共議改革與民生。
發(fā)言環(huán)節(jié)之后，與會(huì)嘉賓與觀察者網(wǎng)董事長(zhǎng)、風(fēng)險(xiǎn)投資人李世默進(jìn)入圓桌討論環(huán)節(jié)，繼續(xù)圍繞中國(guó)經(jīng)濟(jì)等議題展開(kāi)深入交流。觀察者網(wǎng)新聞中心副主編王慧主持討論。
觀察者網(wǎng)將圓桌討論環(huán)節(jié)的嘉賓發(fā)言整理成文，本文為上篇。文章未經(jīng)演講者本人審閱。
右起：連平、楊建文、李世默、吳曉求、陳文玲、管濤、王慧
·只有高度融入國(guó)際社會(huì)，中國(guó)才能擁有巨大發(fā)展空間
王慧：此次圓桌會(huì)議的主題是“改革與民生”。就在昨天（7月15日），二十屆三中全會(huì)開(kāi)幕?！案母铩笔侨腥珪?huì)的主題，而改革的根本目的是造福人民。各位專(zhuān)家都是中國(guó)改革開(kāi)放四十多年來(lái)的參與者、見(jiàn)證者和實(shí)踐者，我們非常期待各位專(zhuān)家圍繞這一主題分享真知灼見(jiàn)。
第一個(gè)問(wèn)題想先請(qǐng)吳曉求老師談?wù)劯母镩_(kāi)放。改革開(kāi)放不僅改變了中國(guó)的前途和命運(yùn)，也改變了中國(guó)與世界的關(guān)系。在當(dāng)前世界正經(jīng)歷百年未有之大變局的背景下，我國(guó)深化改革的內(nèi)外環(huán)境也發(fā)生了巨大變化。在這個(gè)階段，我國(guó)深化改革開(kāi)放需要著力解決哪些問(wèn)題？我們面臨怎樣的挑戰(zhàn)，又擁有哪些機(jī)遇？
吳曉求：這是一個(gè)非常重要的話(huà)題。我個(gè)人認(rèn)為，首先，我們需要認(rèn)真研究過(guò)去45年來(lái)改革開(kāi)放中值得深入總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)。總結(jié)這些經(jīng)驗(yàn)的目的，是在新的歷史時(shí)期進(jìn)一步繼承和發(fā)揚(yáng)那些被實(shí)踐證明有效的理念、制度和政策。
在我看來(lái)，改革可以分為內(nèi)部和外部?jī)蓚€(gè)方面。在內(nèi)部，最重要的是推動(dòng)市場(chǎng)化改革，這是放在第一位的，市場(chǎng)化改革是中國(guó)走向現(xiàn)代化最重要的歷史起點(diǎn)。
市場(chǎng)化改革的最終目標(biāo)是讓十四億中國(guó)人、讓所有的市場(chǎng)主體，都擁有更大的空間、獨(dú)立性、創(chuàng)造力和夢(mèng)想。改革的終極目標(biāo)就是使人民的福利水平和生活水平獲得最大的提升。
同時(shí)，我們特別需要推動(dòng)法治化進(jìn)程。我認(rèn)為，建設(shè)完善的法治是改革以來(lái)我們最重要的歷史經(jīng)驗(yàn)。先有市場(chǎng)化，再有法治化。市場(chǎng)化改革為我們提供了發(fā)展的動(dòng)能，而法治化為我們提供了信心和預(yù)期。
內(nèi)部改革一定要朝著國(guó)際化的方向發(fā)展。中國(guó)的實(shí)踐證明，只有高度融入國(guó)際社會(huì)，中國(guó)才能擁有巨大的發(fā)展空間。從這個(gè)角度看，2001年加入世界貿(mào)易組織（WTO）是偉大的實(shí)踐。它使中國(guó)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)全面融入國(guó)際經(jīng)濟(jì)體系，參與國(guó)際分工、競(jìng)爭(zhēng)和合作。中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成就，實(shí)際上在2001年11月之后發(fā)生了質(zhì)的變化。
我認(rèn)為開(kāi)放和融入國(guó)際經(jīng)濟(jì)體系是最大的改革，它為我們的改革提供了廣闊空間。因此，我們必須深刻理解開(kāi)放和加入國(guó)際經(jīng)濟(jì)體系對(duì)中國(guó)未來(lái)發(fā)展的重要作用。
所以，我認(rèn)為對(duì)于內(nèi)部改革而言，市場(chǎng)化、法治化和國(guó)際化是關(guān)鍵。
對(duì)外部來(lái)說(shuō)，一定要保持中國(guó)經(jīng)濟(jì)具有良好外部環(huán)境，這非常重要。保持良好的外部環(huán)境首先需要與發(fā)達(dá)國(guó)家保持良性互動(dòng)。中國(guó)有巨大的生產(chǎn)能力，要通過(guò)誰(shuí)來(lái)消化？如何找到新的增長(zhǎng)動(dòng)力來(lái)推動(dòng)下一輪經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)？外部需求變得尤為重要。因此，我們?cè)陔p循環(huán)發(fā)展戰(zhàn)略中，必須科學(xué)地認(rèn)識(shí)到外部需求的極端重要性。
這絕不意味著否定內(nèi)需的重要性。中國(guó)經(jīng)濟(jì)是內(nèi)生性的，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)主要依靠?jī)?nèi)部需求的擴(kuò)張，包括消費(fèi)需求和投資需求，但這也不意味著內(nèi)部需求可以替代外部需求。良好的外部環(huán)境是實(shí)現(xiàn)中國(guó)式現(xiàn)代化不可或缺的保障，這也是過(guò)去四十多年來(lái)的經(jīng)驗(yàn)。所以，對(duì)于一些重大事件，我們要保持高度的耐心，深刻理解國(guó)際環(huán)境對(duì)中國(guó)發(fā)展的極端重要性。
陳文玲：我來(lái)補(bǔ)充一下。改革是這次圓桌會(huì)的主題，改革開(kāi)放是我國(guó)的基本國(guó)策，這次二十屆三中全會(huì)提出要將改革與推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化結(jié)合起來(lái)，就是為了讓改革發(fā)揮更大的作用。從三個(gè)方面，可以進(jìn)一步增加我們對(duì)改革的理解：
首先，開(kāi)放是最大的改革。中國(guó)的改革實(shí)際上是在開(kāi)放的推動(dòng)下不斷深化的，沒(méi)有開(kāi)放就談不上改革。因此現(xiàn)在我們?nèi)孕柰苿?dòng)開(kāi)放，讓開(kāi)放的中國(guó)和開(kāi)放的世界融為一體。中國(guó)離不開(kāi)世界，世界也離不開(kāi)中國(guó)，這一切必須建立在開(kāi)放的基礎(chǔ)上。
其次，我們通過(guò)這幾十年的努力，已經(jīng)形成了與世界市場(chǎng)融為一體的新的經(jīng)濟(jì)制度。在此過(guò)程中，完成了四個(gè)方面的重要改革。
第一是制度改革，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，構(gòu)建了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)制度，這是制度的再造。
第二是微觀主體的再造，市場(chǎng)主體已不再是單一的國(guó)有企業(yè)或行政附屬物，而是成為獨(dú)立自主的、多元的、多種所有制并存的微觀基礎(chǔ)。微觀主體在自我發(fā)展時(shí)的內(nèi)在動(dòng)力，要求其必須進(jìn)行創(chuàng)造和創(chuàng)新，這種內(nèi)在的創(chuàng)新和創(chuàng)造力使市場(chǎng)具備自我糾錯(cuò)機(jī)制。我認(rèn)為這種機(jī)制發(fā)揮了非常大的作用。
第三，我們完成了與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相適應(yīng)的政府體制機(jī)制的重構(gòu)。盡管當(dāng)前的體制機(jī)制還不夠成熟或完美，但已經(jīng)與計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代的管理方式截然不同。例如，過(guò)去我們制定的是五年計(jì)劃，而現(xiàn)在是五年規(guī)劃，其中大量指標(biāo)是引導(dǎo)性的，只有生態(tài)環(huán)境等少數(shù)指標(biāo)是強(qiáng)制性、約束性的指標(biāo)。
第四，最重要的變化是人們的思想觀念發(fā)生了極大轉(zhuǎn)變，即觀念的塑造。想走回頭路、放棄市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，行不行？從整個(gè)社會(huì)輿論和人們的思維方式來(lái)看，不可能回去了，我們的改革只能繼續(xù)向前推進(jìn)。
所以，我認(rèn)為改革是順應(yīng)了民意。中國(guó)通過(guò)改革開(kāi)放成為最大的受益者。沒(méi)有改革開(kāi)放，就沒(méi)有過(guò)去幾十年的快速發(fā)展。中國(guó)經(jīng)濟(jì)七年翻一番，如果沒(méi)有改革開(kāi)放和加入WTO，這是難以想象的。
美國(guó)前總統(tǒng)特朗普曾表示，中國(guó)加入WTO后經(jīng)濟(jì)如火箭般騰飛，他認(rèn)為讓中國(guó)加入WTO是個(gè)錯(cuò)誤，但這對(duì)我們來(lái)說(shuō)顯然是正確的決定。中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)已經(jīng)連為一體。
改革開(kāi)放已經(jīng)為中國(guó)帶來(lái)了巨大收益。未來(lái)我們要實(shí)現(xiàn)第二個(gè)百年兩個(gè)階段——2035年和2050年的發(fā)展目標(biāo)，還是要靠改革開(kāi)放。
·需警惕特朗普若上臺(tái)將對(duì)中國(guó)出口施壓
王慧：正如您所言，開(kāi)放是最大的改革，這在我們的季度經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)中也有所反映。幾位專(zhuān)家都提到，上半年的外貿(mào)數(shù)據(jù)非常亮眼，進(jìn)出口總額達(dá)到21.2萬(wàn)億，創(chuàng)下同期歷史新高。在當(dāng)前復(fù)雜的外部環(huán)境下，取得這樣的成績(jī)振奮人心。我們?nèi)〉眠@一成績(jī)的原因是什么？接下來(lái)有哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)需要我們做好準(zhǔn)備？
連平：今年的外貿(mào)數(shù)據(jù)連續(xù)幾個(gè)月都超出市場(chǎng)預(yù)期。一方面是因?yàn)橥庑璞旧碓跍睾蛷?fù)蘇中，發(fā)展中國(guó)家的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度較高，需求增長(zhǎng)相對(duì)較快。我們現(xiàn)在的出口市場(chǎng)多元化態(tài)勢(shì)非常明顯，對(duì)中東國(guó)家、“一帶一路”沿線(xiàn)國(guó)家、東南亞和拉丁美洲的出口增長(zhǎng)速度顯著加快。此外，美國(guó)最近進(jìn)入“補(bǔ)庫(kù)存”過(guò)程，市場(chǎng)的進(jìn)口需求也在增長(zhǎng)。外部環(huán)境總體溫和，有利于我們的出口增長(zhǎng)。
另一方面，從內(nèi)部來(lái)看，我們的內(nèi)生優(yōu)勢(shì)也在不斷提升。例如，全產(chǎn)業(yè)鏈優(yōu)勢(shì)使我們的供給能力和風(fēng)險(xiǎn)控制能力明顯提升。中高端制造業(yè)水平不斷提高，附加值持續(xù)增加，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不斷改善?，F(xiàn)在，機(jī)電產(chǎn)品出口占出口總量的60%以上，比例越來(lái)越高。
出口方式也在不斷創(chuàng)新，比如跨境電商在近幾年增長(zhǎng)迅速，今年以來(lái)的表現(xiàn)也非常好。此外，相關(guān)政策的支持和推動(dòng)也對(duì)出口產(chǎn)生了積極效應(yīng)。
我們需要認(rèn)真對(duì)待未來(lái)的出口前景，當(dāng)前的態(tài)勢(shì)在今后一段時(shí)間內(nèi)可能會(huì)發(fā)生明顯變化。例如，如果特朗普再次上臺(tái)，可能會(huì)對(duì)中國(guó)采取加征高額關(guān)稅等舉措，這將對(duì)我們產(chǎn)生明顯的負(fù)面效應(yīng)。
在2018年至2019年的所謂貿(mào)易戰(zhàn)期間，美國(guó)對(duì)中國(guó)主要加征了四輪關(guān)稅，每次都造成了明顯影響，集中表現(xiàn)為幾次匯率貶值。如果特朗普再次上臺(tái)，這種狀況可能在原有基礎(chǔ)上進(jìn)一步加劇。
再加上美國(guó)現(xiàn)在拋出所謂“中國(guó)產(chǎn)能過(guò)?！钡恼f(shuō)法，我覺(jué)得“醉翁之意”不完全在其自身要對(duì)中國(guó)采取措施，它似乎還在一定程度上號(hào)召全球相關(guān)經(jīng)濟(jì)體跟進(jìn)。例如，最近與我們關(guān)系不錯(cuò)的印度尼西亞已經(jīng)采取了相關(guān)措施，我估計(jì)未來(lái)還會(huì)有更多類(lèi)似情況。
所以我們需要做好自身工作，培養(yǎng)內(nèi)生優(yōu)勢(shì)，包括增強(qiáng)產(chǎn)業(yè)鏈、提高商品結(jié)構(gòu)和附加值、推動(dòng)創(chuàng)新，尤其是技術(shù)進(jìn)步與新質(zhì)生產(chǎn)力結(jié)合，通過(guò)這些來(lái)不斷增強(qiáng)自身出口能力和競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，讓我們能在復(fù)雜的環(huán)境下“頂?shù)米 薄坝许g性”。
最近一段時(shí)間的數(shù)據(jù)看上去不錯(cuò)，似乎對(duì)下半年的貿(mào)易狀況、尤其是出口狀況，持樂(lè)觀態(tài)度的人較多。但我認(rèn)為，今年下半年到明年，環(huán)境可能會(huì)發(fā)生進(jìn)一步發(fā)生明顯改變，我們需要做好準(zhǔn)備。
剛才兩位都提到改革開(kāi)放的問(wèn)題，我非常同意他們的觀點(diǎn)，開(kāi)放對(duì)改革的支持非常重要。在未來(lái)一段時(shí)期，由于外部環(huán)境與我們最初推進(jìn)改革開(kāi)放的四十多年前相比發(fā)生了巨大變化，我們恐將面臨更多難以把握的情況，不確定性也會(huì)越來(lái)越大，所以在這方面我們還有很多工作要做。我們既要擴(kuò)大合作，也要展開(kāi)競(jìng)爭(zhēng)，與打壓遏制中國(guó)的行為作斗爭(zhēng)。
這個(gè)時(shí)候又要回過(guò)頭來(lái)看我們內(nèi)部的改革，它在今后一段時(shí)期內(nèi)非常重要。因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到今天，許多推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期增長(zhǎng)的因素已逐步弱化或淡化，接下來(lái)可以做的是在一系列重要領(lǐng)域繼續(xù)推動(dòng)改革，通過(guò)改革產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的新動(dòng)力。
比如城鎮(zhèn)化進(jìn)程，在未來(lái)十年中如何進(jìn)一步加快步伐。還有一個(gè)非常重要、應(yīng)該加以突出的方面，就是政府的管理和體制，包括政府的行為方式。為了推進(jìn)市場(chǎng)化，推動(dòng)全國(guó)統(tǒng)一大市場(chǎng)的建設(shè)，政府需要有所作為，但也不能亂作為，因此需要有更多合理的制度來(lái)規(guī)范政府行為，體制方面的改革應(yīng)該成為下一階段改革的重中之重，這在改革進(jìn)一步推進(jìn)后會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展產(chǎn)生更多有利影響。
吳曉求：開(kāi)放當(dāng)然建立在內(nèi)部深化改革的基礎(chǔ)上。我們必須深刻認(rèn)識(shí)到什么是改革，這一點(diǎn)非常重要。
不是說(shuō)今天的做法和昨天不同就是改革，改革要沿著市場(chǎng)化和法治化的方向走。剛才也提到我們要讓市場(chǎng)主體，讓每個(gè)人的舞臺(tái)空間越來(lái)越大，而不是越來(lái)越小。如果越來(lái)越小的話(huà)，我不認(rèn)為這是改革。只有空間越來(lái)越大，市場(chǎng)主體的自主性和創(chuàng)造性才能得到充分發(fā)揮。
而且，進(jìn)一步深化市場(chǎng)化和法治化改革有助于我們進(jìn)一步擴(kuò)大開(kāi)放，這兩者是相輔相成的。
王慧：曉求老師說(shuō)，改革應(yīng)朝著市場(chǎng)化、法治化和國(guó)際化的方向推進(jìn)。連平老師也提到，我們當(dāng)前面臨著錯(cuò)綜復(fù)雜且非常嚴(yán)峻的外部環(huán)境。比如美國(guó)對(duì)我們實(shí)施“小院高墻”的政策，對(duì)我們的“新三樣”加征關(guān)稅等等。這對(duì)我們的新質(zhì)生產(chǎn)力會(huì)產(chǎn)生怎樣的影響？相關(guān)行業(yè)和企業(yè)該做哪些準(zhǔn)備？
陳文玲：確實(shí)得從兩方面看。一方面是連平老師和吳曉求老師說(shuō)的，要認(rèn)識(shí)貿(mào)易的規(guī)律，剛才楊建文老師也提到對(duì)未來(lái)出口的擔(dān)憂(yōu)。我覺(jué)得擔(dān)憂(yōu)是有道理的，現(xiàn)在拜登加征高額關(guān)稅的行為實(shí)際上就是貿(mào)易戰(zhàn)，尤其是針對(duì)中國(guó)的電動(dòng)汽車(chē)，然后歐盟、土耳其也紛紛跟進(jìn)。
我今年5月在歐洲考察時(shí)注意到，歐洲跟隨美國(guó)提高關(guān)稅，在一定程度上確實(shí)是出于保護(hù)本土汽車(chē)產(chǎn)業(yè)利益，存在對(duì)本國(guó)企業(yè)生存的擔(dān)憂(yōu)。歐洲國(guó)家提高關(guān)稅不能完全說(shuō)是出于圍堵中國(guó)的目的，但是有圍堵的成分，特別是在美國(guó)的帶領(lǐng)下。
如果2024年美國(guó)大選特朗普上臺(tái)，可能會(huì)任用現(xiàn)在競(jìng)選班子里的萊特希澤擔(dān)任財(cái)政部長(zhǎng)。萊特希澤是上一任美國(guó)貿(mào)易代表，參與中美貿(mào)易談判，是代表美國(guó)與中國(guó)打貿(mào)易戰(zhàn)的“首席”。去年他寫(xiě)了一本書(shū)，闡述了自己對(duì)貿(mào)易的看法，第一要和中國(guó)“硬脫鉤”，第二要取消中國(guó)的最惠國(guó)待遇。這本書(shū)現(xiàn)在很暢銷(xiāo)。
最近特朗普在競(jìng)選集會(huì)中說(shuō)，如果他上臺(tái)，要對(duì)中國(guó)產(chǎn)品加征60%的關(guān)稅，毫無(wú)疑問(wèn)，這不是一般的貿(mào)易規(guī)律，也不是WTO的原則，而是遏制、打壓、圍堵中國(guó)。
我們看到有些國(guó)家跟進(jìn)美國(guó)的措施，但不完全加入美方陣營(yíng)，其中也有對(duì)本國(guó)利益、本國(guó)企業(yè)的考量。
我們必須要有前瞻性預(yù)判——中國(guó)未來(lái)的貿(mào)易會(huì)發(fā)生轉(zhuǎn)移。貿(mào)易的轉(zhuǎn)移會(huì)隨著產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移發(fā)生，主要體現(xiàn)在貿(mào)易流量、貿(mào)易流速和貿(mào)易結(jié)構(gòu)的變化，這是趨勢(shì)。
現(xiàn)在中國(guó)一些企業(yè)出海，帶走了制造能力，也帶走了貿(mào)易量。如果中國(guó)企業(yè)在全球配置資源，在更多的國(guó)家形成產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈，那么該如何衡量我們的國(guó)際貿(mào)易？是否只有在中國(guó)本土產(chǎn)生的貿(mào)易才算貿(mào)易？
中國(guó)的貿(mào)易結(jié)構(gòu)如今已經(jīng)發(fā)生了很大變化。我曾經(jīng)2006年進(jìn)行過(guò)相關(guān)國(guó)際貿(mào)易的調(diào)研，總結(jié)了“三個(gè)85%”：一是外商投資企業(yè)貿(mào)易量占中國(guó)貿(mào)易總量的85%，二是貼牌生產(chǎn)占中國(guó)貿(mào)易的85%，三是加工貿(mào)易占85%?，F(xiàn)在的情況與當(dāng)時(shí)已完全不同，一般貿(mào)易已經(jīng)占到60%以上了，民營(yíng)企業(yè)出口已經(jīng)達(dá)到55%以上，這是非常大的結(jié)構(gòu)性變化。
未來(lái)，隨著產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移和企業(yè)出海配置資源，貿(mào)易也一定會(huì)隨之發(fā)生轉(zhuǎn)移。因此，對(duì)出口的擔(dān)憂(yōu)并不是說(shuō)因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)內(nèi)部出問(wèn)題了，而是客觀規(guī)律所致，即產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移會(huì)帶動(dòng)貿(mào)易轉(zhuǎn)移。
我們要提前要告訴大家怎么分析經(jīng)濟(jì)形勢(shì)。不是說(shuō)貿(mào)易數(shù)字一上升，經(jīng)濟(jì)形勢(shì)就一片大好，也不是說(shuō)貿(mào)易數(shù)字一下降，中國(guó)國(guó)際貿(mào)易就不行了，不能這么分析貿(mào)易情況。
我們現(xiàn)有的貿(mào)易方式在不斷創(chuàng)新。原來(lái)主要是一般貿(mào)易、加工貿(mào)易、小額邊境貿(mào)易，后來(lái)又有了義烏的采購(gòu)貿(mào)易，現(xiàn)在我們還有跨境貿(mào)易、服務(wù)貿(mào)易和平臺(tái)貿(mào)易。
比如在蘋(píng)果應(yīng)用商店排行榜上，前四名都是中國(guó)的電商平臺(tái)。以希音為例，通過(guò)其出口的女裝已經(jīng)占到中國(guó)女裝出口總量的30%，四分之一的女裝生產(chǎn)廠家都是它的供應(yīng)商。像這種貿(mào)易方式，我們又應(yīng)如何衡量呢？
所以我們?cè)诜治鼋?jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)時(shí)，不應(yīng)該只看一個(gè)點(diǎn)。數(shù)字一定會(huì)變化，它也不會(huì)永遠(yuǎn)上升，肯定會(huì)在某個(gè)時(shí)段開(kāi)始下降，或者有升有降。
·那些市場(chǎng)化程度不比中國(guó)低的國(guó)家，為什么還很貧窮？
王慧：的確，我們要客觀看待這個(gè)問(wèn)題。不管是一些歐洲國(guó)家還是美國(guó)，出于恐慌也好，還是為了保護(hù)本國(guó)企業(yè)也好，確實(shí)在對(duì)我們的“新三樣”產(chǎn)品加征高額關(guān)稅。這些產(chǎn)品是我們新質(zhì)生產(chǎn)力的代表。從二季度的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)來(lái)看，新質(zhì)生產(chǎn)力的表現(xiàn)亮眼，高技術(shù)產(chǎn)業(yè)投資同比增長(zhǎng)10.6%，規(guī)模以上高技術(shù)制造業(yè)增加值增長(zhǎng)8.7%，集成電路、服務(wù)機(jī)器人、新能源汽車(chē)、太陽(yáng)能電池等行業(yè)都保持了兩位數(shù)的產(chǎn)量增長(zhǎng)。
李總，您作為投資人，對(duì)于上半年新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展和表現(xiàn)是如何看待的？您在實(shí)踐過(guò)程中有哪些體會(huì)？
李世默：有很多體會(huì)。我想先從剛才幾位老師講的說(shuō)起。關(guān)于改革開(kāi)放我補(bǔ)充一點(diǎn)，市場(chǎng)化、法制化、國(guó)際化是改革開(kāi)放的最大驅(qū)動(dòng)力，但光靠這三個(gè)是不夠的。
絕大部分發(fā)展中國(guó)家，比如菲律賓、印尼，以及拉丁美洲和非洲的一些國(guó)家，它們的市場(chǎng)化程度不比中國(guó)低，為什么現(xiàn)在還很貧窮？和中國(guó)的差距這么大？因?yàn)樗鼈內(nèi)鄙倭宋覀冇械囊粯訓(xùn)|西——戰(zhàn)略規(guī)劃和頂層設(shè)計(jì)。沒(méi)有戰(zhàn)略規(guī)劃，沒(méi)有頂層設(shè)計(jì)，市場(chǎng)是做不到這么大成就的。
市場(chǎng)導(dǎo)致的資本錯(cuò)誤分配，這是經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的根本現(xiàn)實(shí)，市場(chǎng)導(dǎo)致壟斷，這也是經(jīng)濟(jì)學(xué)的根本理念。我們這幾十年來(lái)為什么市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展這么好？因?yàn)閲?guó)家投入了基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，這就是戰(zhàn)略規(guī)劃和頂層設(shè)計(jì)。
我投資高科技公司這么多年，為什么中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展這么好？很多國(guó)家連網(wǎng)都上不去，更不要談什么電商了。那么，是誰(shuí)建了3G、4G、5G呢？不是我們這些創(chuàng)新企業(yè)，是國(guó)家建的。即便是人煙稀少的地方，我們也要建設(shè)5G，這在其他國(guó)家是不可能的，在美國(guó)稍微離大城市遠(yuǎn)一點(diǎn)，很多地方就沒(méi)有信號(hào)了。
2021年12月，網(wǎng)絡(luò)維護(hù)人員在安徽省銅陵市義安區(qū)天門(mén)鎮(zhèn)五峰村基站進(jìn)行5G基站天線(xiàn)現(xiàn)場(chǎng)調(diào)測(cè)視覺(jué)中國(guó)
當(dāng)然這個(gè)過(guò)程中也有很多教訓(xùn)，比如說(shuō)芯片、半導(dǎo)體，就沒(méi)做好頂層設(shè)計(jì)和戰(zhàn)略規(guī)劃，導(dǎo)致現(xiàn)在很被動(dòng)。汽車(chē)行業(yè)也是如此，但是我們運(yùn)氣好，換道超車(chē)發(fā)展電動(dòng)汽車(chē)，現(xiàn)在我們成了全球最大的電動(dòng)汽車(chē)生產(chǎn)國(guó)。
我在美國(guó)讀商學(xué)院的時(shí)候，張忠謀來(lái)我們學(xué)校上課，當(dāng)時(shí)大家都嘲笑臺(tái)積電，認(rèn)為是臺(tái)灣花冤枉錢(qián)搞臺(tái)積電，不符合市場(chǎng)規(guī)律，資本回報(bào)很低，而聰明人都在硅谷做輕資產(chǎn)，但現(xiàn)在看，這算是當(dāng)時(shí)臺(tái)灣地區(qū)的頂層設(shè)計(jì)和戰(zhàn)略規(guī)劃，效果也出來(lái)了。
我們現(xiàn)在處在一個(gè)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型期。我身邊的企業(yè)家或者企業(yè)有兩種，一種是一片哀嚎，哭聲最大的是房地產(chǎn)，也有一些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)；另一種則是充滿(mǎn)信心，企業(yè)家一周七天從早忙到晚。所以現(xiàn)在有兩個(gè)“中國(guó)經(jīng)濟(jì)”同時(shí)在發(fā)生。
房地產(chǎn)最近的下滑危機(jī)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)造成的影響如此之重，反倒讓我覺(jué)得好像“好”了一點(diǎn)，為什么？因?yàn)榉康禺a(chǎn)這么糟糕也就這樣了，我們?nèi)匀荒軌蚓S持比較穩(wěn)定的增長(zhǎng)。但美國(guó)、日本房地產(chǎn)爆掉時(shí)對(duì)它們經(jīng)濟(jì)的打擊，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們現(xiàn)在的情況，我們現(xiàn)在還能有百分之四五的增長(zhǎng)，說(shuō)明確實(shí)有新的東西在逐漸補(bǔ)上來(lái)，當(dāng)然沒(méi)有那么快，因?yàn)榉康禺a(chǎn)份額太大了，填補(bǔ)還需要時(shí)間。
根據(jù)Bloomberg Economics的預(yù)測(cè)，我們國(guó)家的高科技產(chǎn)業(yè)，也就是“新質(zhì)生產(chǎn)力”將從2018年占GDP的11%，增長(zhǎng)到2026年的19%。新能源行業(yè)包括EV、電池、風(fēng)能、太陽(yáng)能，到2026年可能占到GDP的23%。而房地產(chǎn)會(huì)從GDP的24%降到16%，這10個(gè)點(diǎn)的差距，就靠新能源慢慢補(bǔ)上來(lái)。
我們做風(fēng)險(xiǎn)投資領(lǐng)域，確實(shí)看到這些新興的、創(chuàng)新的、科技的企業(yè)在崛起?，F(xiàn)在老的行業(yè)、老的模式在下滑，是因?yàn)槲覀兲幵谶@樣一個(gè)推陳出新的階段，但這并非一蹴而就，需要時(shí)間與耐心。
中長(zhǎng)期來(lái)看，如果這些新型的、創(chuàng)新的、高質(zhì)量、高毛利的科技引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)可以逐步發(fā)展起來(lái)，彌補(bǔ)老發(fā)展模式里的缺陷，那么我們中長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)還是非常樂(lè)觀的。這里面就有很多的頂層設(shè)計(jì)和戰(zhàn)略規(guī)劃，特別是地方政府?，F(xiàn)在我們地方政府有很多困難，比如財(cái)政困難，但也有很多地方政府是非常積極有為的。
我最近這兩年跑遍全中國(guó)，發(fā)現(xiàn)地方政府招商引資跟以前已經(jīng)完全不一樣。以前是給你政策和土地，現(xiàn)在全部是針對(duì)創(chuàng)新科技、硬科技領(lǐng)域的企業(yè)，他們對(duì)此有規(guī)劃，深耕各個(gè)垂直領(lǐng)域。我們地方政府里的很多官員比我們都懂得多，所以我還是比較樂(lè)觀的。